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a test1 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 " 1 (100%) 2 テスト2 0 (0%) 3 テスト3 0 (0%) 4 テスト4 0 (0%) 5 テスト5 0 (0%) 6 テスト１ 0 (0%) その他 投票総数 1 test - 名無しさん 2011-12-25 20 29 17 長文打ち込んだらどうなるかテスト 長文打ち込んだらどうなるか長文打ち込んだらどうなるか長文打ち込んだらどうなるか長文打ち込んだらどうなるかテスト - 名無しさん 2011-12-25 20 30 30 名前
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o投稿した絵を同人誌にする方法、底辺から同人デビューなど、主に同人誌（含むデータ販売）を中心にどうぞ。 pixiv以外の話題で、その他の項目に該当しない有益な話題も、当てはまるようならここに。 ただし夜食ネタなど、絵や絵描きと全然関係ない事はここにも載せられません。 ※このページはもう満タン 印刷・同人誌関係同人誌頒布は甘くない 無料配布物の扱いは軽い 即売会をpixivに例えてみた イラスト本は茨の道 同人誌は書きたい人が書く 売り手の雰囲気も大事 即売会のサークル参加の心得 コミケのサークル参加者の年齢層は高め 100部売れればそれなりにすごい その他pixiv外の話題静画とpixivの成績比較 静画でも評価が厳しくなる条件 ニコニコ静画は怖くないが pixiv以外にどこに絵を載せてる？ 静画の絵のレベルと評価の目 やりたければツイッターもやればいい 仕事依頼には気をつけろ お仕事請けるならいくらにする？ 自虐思考はカモにされる 仕事絵の報酬の考え方 本当に分不相応なら断れ この項目の他のページ オフラインの色々・pixiv外その他 2・ 3・ 4・ 5・ 6・ 7・ 8・ 新規ページ作成用 印刷・同人誌関係 同人誌頒布は甘くない part204 2011/12/22 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 14 42 49.20 ID s7kZMfFy もうすぐコミケだ。底辺でもコミケ出展したら底辺脱出できるやもしれんぞ。 夏コミに向けてがんばるぞー +... 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15 04 00.76 ID zSYJ5S6H 同人に興味あるけど、 絵が描きたいだけで、お金が欲しいわけじゃないし 金のために絵を描くなんていやらしいよな っていう思いから、なかなか踏み出せない 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15 30 21.25 ID PpJITzVp 784 そういう理由なら、価格安くすればいいじゃん 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15 32 15.08 ID dyewtKpB 784 オレなんて毎回イベント代込みで２万くらい赤字だけど 一冊１００円で売ってるぞ 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15 33 14.16 ID CE9dVMCf そもそも相当売れないと儲けにならないしな 小部数だと経費の単価が高くなるから経費をだせるかどうかもあやしいよ 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15 35 25.30 ID 8mWk4IVP 描きたいだけならwebで無料で公開すりゃいいのに っていうか何のためのpixivだ 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15 43 49.26 ID s7kZMfFy コミケに出す事に意味があるんだろ。交流も生まれるしな。 ネット上だと絵だけで判断されるから、絵がヘタクソだと上手い人と中々五分の付き合いができない。 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16 20 30.03 ID zSYJ5S6H 787 788 500円から1000円じゃないとダメみたいな 相場があるもんだと思ってたから、100円ならよさそう そうするわ 790 閲覧二桁なんで、同人でもやれば閲覧数増えるかなって思ったんだ 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16 23 30.58 ID bk8xMz91 同人もpixivと同じで固定客が増えるまでは根気強く続ける必要がある。 同人をやったからといってすぐにpixivでの影響が見られるかというと そんなことはまずあり得ない。 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16 31 13.32 ID brFRL0xj 100円とか原価大体わかるだけに手出しづらい 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16 31 38.99 ID dyewtKpB 794 同人やる奴はいいところばっかり目に入って夢見がちだけど 名前も知らない新規サークルが出てきて１００円でも売るの厳しいからね 間違っても１００部とか刷っちゃダメだよ 多くても５０部、どうしても全部捌きたいなら２０部～３０部にしておいたほうがいいよ まあ、初めはコピー本の無料配布からやったほうがいいよ 無料配布でも大きなジャンルじゃないと全部捌くの厳しいから 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16 40 12.80 ID 6TPc9HLR イベントでは逆に500円の方がありがたい ワンコイン的な意味で 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16 52 16.46 ID gT1lM1Us 794 同人やってpixivの客が増える……無理だよ、まず一回やそこらじゃ無理 それこそ営業みたいに頑張らないといけないよ？ 798 本の無料配布は逆にスルーするわ。ペーパーとかパンフレベルならいいけど 無料にしちゃうようなクオリティなの？って思って手が引っ込む 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 00 24.34 ID zSYJ5S6H 798 底辺脱出の為に同人しようと考えてるんだが 100部が無料でも捌けないってなると それ、同人でも底辺ってことだよなorz 同人なら誰がやっても、1000冊ぐらい売れるもんだと思ってた キャラ買いとかシマ買いとか聞いたことあるし 805 真面目に絵の練習したほうがいい気がしてきたｗ 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 04 11.07 ID kojuvQCs 同人もピクシブみたいな物で、 底辺～上層・ランカーみたいな経路を辿って壁際まで這い上がっていくよ。 ぱっと出で売れる人も居るけど大体前置きがあるしほんの一握り。 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 05 06.20 ID bk8xMz91 808 1000部なんて人気サークルだけだぞ。 pixivで「人気キャラを描けば誰でもランカーになれる」というのと同じレベルの 発言だなｗ 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 05 42.82 ID kQyFxV53 同人はピクシブで人気のある人がするもんだとばかり 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 05 48.28 ID gT1lM1Us 808 金と時間に余裕があるなら、とりあえずやってみたら？ 一度現実を見るのもなかなかいい経験よｗ 俺はコミティアで６部という実績をのこしたぜ！ 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 16 51.60 ID bXwsFtxT 808 見るからにヘタレなモノクロコピー誌を 自分が買うあるいは貰う立場になって考えればいい 持って帰ってもゴミになるだけの単なるお荷物 タダでも要らんというのが大多数だろ それでなくても本命のサークルに並ぶので忙しいのに 但し上手けりゃ話は違う 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 22 12.71 ID dyewtKpB 808 このスレにいるような画力じゃ30部も厳しいと思うよ オフセにすれば少しだけ売れ行き良くなるけど 買い手にしてみれば100円払ってゴミ買うようなもんだから キャラ買い島買いは多くても合わせて5人くらいしかいないし 一度も同人イベント行ったことないなら 小さいイベントでもいいから行ってみることをお勧めする 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 22 46.74 ID mErYoiZl 底辺の売れる量が２～８冊位、中層で３０～８０冊くらいしか売れないよ 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 08 59.99 ID 2t1X8Naw 798 無料頒布オンリーのサークルも近寄りがたいなあ。 １つ１００円でいいから、ちゃんと売り物とセットで置いて欲しい。 ついでに無料ならぺらっぺらでいい。 821 もし漫画じゃなくてイラスト集から始めてもいいんなら、 ダウンロード販売とかいいんじゃないかな。 印刷代かからないし。それこそ１つ１００円とか２００円でさ。 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21 38 12.53 ID 65cIABiY 808 1000部とかｗ 商業でたまに漫画描いてる連れがそこそこ人気の版権で描いて 200部完売するのが１４時くらいだというのに・・・ 本当に最初は５０部刷ってれば十分だと思うよ。＜値段付けるなら 無料配布でも結構持ってく人少ないし。 無料配布物の扱いは軽い part204 2011/12/22 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 24 10.68 ID FhFQpVl6 コミケのゴミ箱とか見ると ペーパーとか普通に捨てられてるしね 気まずくなるから仕方なく貰っちゃったんだろうなｗ 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 52 27.98 ID SAkm+Thm 無料頒布して持って行ってもらったはいいけど 捨てられてるの見たら1点爆撃より効くだろうな～ 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 06 59.36 ID gT1lM1Us 823 一点爆撃はいろんな理由があるけど、捨てられる理由は「いらない」一択だからね 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 08 16.48 ID 0TIk1c/n 捨てられるって なんかその言葉聞いただけで同人というものがひどく怖いものに思えてきた まじでありえるのか・・・ 即売会をpixivに例えてみた part204 2011/12/22 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17 39 55.54 ID A6JhwtSR とりあえずpixivに例えて考えると、島がジャンルタグ1個付いた状態 そのタグ1個付けた状態でpixivに投稿して閲覧数＝スペースをチラ見された数 評価数が手にとってもらえた数、評価10点で1冊買って貰えた。こんな感じかしら 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02 23 15.05 ID OkhoP/5O 822 それでいくと、 チラ見された数 650 手にとってもらえた数 4 買って貰えた 4 需要なしだめぽ イラスト本は茨の道 part204 2011/12/22 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 08 25.59 ID s7kZMfFy 漫画は無理だから画集を出す事にした。がんばるぞー 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 24 07.51 ID dXA0NvGT 826 画集っていうかイラスト本は漫画本より売れないよ… マジでやめとけ 自己満足なら止めないが 同人誌は書きたい人が書く part204 2011/12/22 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 13 49.40 ID dEfOOIlO お前ら絵うまいんだろーくそめ。じゃないと出そうなんて気になるかクソっ クリスマス絵で絶対底卒するからなー・・・ 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 16 15.07 ID kojuvQCs 上手い奴ばかりならこんなスレいらないな。 とりあえず絵茶にまざって確かめてくるんだ。 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 17 03.27 ID s7kZMfFy 829 うまい人が出すもんだと思うだろ？んなわけない。 底辺界の麒麟児たる俺が出そうとしているんだからな。 今日も閲覧20も行かずにビタ止まり 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 20 39.25 ID 2t1X8Naw 829 うまいからじゃない、本にしたいから出すんだよ！ まあ、漫画２０Ｐとか仕上げらんない別の意味でのへたれが言うのもなんだが。 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18 21 33.07 ID rRDdVmG+ イベントとか行くと本当に小学生レベルの画力の本とかあるもんな 妙な魅力があってよく買ってしまう 売り手の雰囲気も大事 part204 2011/12/22 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 24 01.64 ID LwAsQCRo 自分の描いた絵が本になって実際に触った時の感動。 そしてそれが売れた時の喜び。 個人的に同人の魅力はこれに尽きるかな。 +... 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 29 38.25 ID 7r/i6XfO 本を作る構想から完成品を並べるまでの行程は本当に楽しい オフ本が届くわくわく感もいいし、紙を重ねてひとつの本にするのも 問題は開場から閉会までの時間をいかに耐えるかだ… 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 45 22.77 ID gT1lM1Us 847 売り場にいる人の表情とか服装とか雰囲気も結構重要かね？ 絵が良さそうでも雰囲気で手に取れないなんてことが多々…… オタ男３人でぎっと見られた日にはもうｗ というかこの話はもしかしてスレチか？ 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 48 34.90 ID pernV4l3 本出すと開場から終わりまでずっとポツンと座ってんの？ それってキツくね 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 49 04.12 ID 0EC44Qnq 俺の絵が金になるなんてそんな事ありえない としか思えない 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23 52 16.86 ID rn7eOzXX 849 pixivスレとしてはスレチかもだけど創作という括りならいいんじゃない？ 売る場の雰囲気は大事だと思う。 売り子同士でずっとお喋りしてるブースは見本誌も手に取る気なくすし。 その辺はpixivで内輪同士で馴れ合ってるところに入りづらいのと一緒かな。 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00 11 18.51 ID HzpKDq1h 853 身内無しで点を取る（買って貰う）のはもの凄く大変 点を取る（買って貰う）ためには実力向上が一番。営業もするに越したことはない サムネマジック（表紙マジック）が存在しないでもない 作者（売り子）の雰囲気も大切 なんかpixivとそっくりなんだな実は 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00 15 54.17 ID wZzap7H3 861 こうして並べると重要なポイントは似てるなｗ 最大の違いは、金が絡むからその分選ばれるかがシビアって事かもしれないなあ。 そこが決定的だから、ピクシブで気を良くしたら同人誌で大失敗なんて事があるのかもしれないが。 即売会のサークル参加の心得 part204 2011/12/23 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09 01 05.93 ID ky0hrR7q 同人参加の話が出ていたので参加 コミケよりオンリーの方がアフターイベントや参加者のレスポンス的な意味で やさしい雰囲気なので初参加や同人活動するならオンリーの方が楽しめると思う まあ自分の好きなオンリーが無いのであればオールジャンルのイベントでもいいかと 無理に好きでもないオンリーに出ても出来た本から愛が伝わってこないし あとスケブや色紙に絵描いて「スケブ受け付けます」的な事を描いておけば 頼んでくれる人が表れて、良い交流＆時間潰しができると思っている あとは注意なんだが 売り子やスペースの雰囲気は結構重要だと思う 列や知人がはみ出て隣のサークルに迷惑になってるとか 下向いてゲームやっていて近寄り辛いとか 結構よく見かけるので注意 ここら辺は同人板な話になってきているので 参加するならそちらの板に眼を通しておくのを強くオススメする 個人的には同人参加は超楽しいので 時間とお金に余裕があれば是非参加してほしいと思ってる 要望があればサークル参加の規模やpixivでのユーザー状況も説明する 長文失礼しました コミケのサークル参加者の年齢層は高め part206 2011/12/31 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21 23 50.33 ID tWs2NIEC 今日初めてコミケ行ってきた サークル出してる人って、20代前半の人が多いのかなと思ってたけど全然そうじゃないんだな。 むしろ30代後半が主だったような気がする 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22 51 50.58 ID pfrekI5v 42 若者のオタク離れか 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22 56 21.65 ID 9sZX+in4 50 ほら、20代でも30、40に見える老けとる人おるやん？ オタクってファッション気にせん人多いからさ… 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 23 01 38.30 ID PboZ8zfG 20代で40代にみえるとか そんな奴おらんやろー 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00 07 50.84 ID +pk3/5jN 42 ジャンルによっても違うんじゃないの？ ただ、イベントに参加するのは金がかかるからなあ。 印象だけなら、コミケはその際たるもののように思える。 中高生はもちろん大学生も結構辛そうだし、 若くても２０代中盤以降とかが確かに多くなるかもしれない。 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00 08 49.67 ID VA0+MaWk 地方住みだと遠征費もかかるしな 利益が出るほど売れるのはほんの一握り 100部売れればそれなりにすごい part206 2011/01/05 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 17 49 29.60 ID AChc2bPl プロにはなりたくないが同人３００部完売くらいの夢はみている ・・・ +... 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18 11 40.24 ID IjkTJ1WA 508 30部でいいから完売したい 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18 11 53.78 ID Ca1z3d5O プロとは言わんがせめて１００冊完売レベルになってれば俺は今でもコミケにいたんだろうな・・・ 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18 30 36.65 ID iZGHt5uf 512 １０００部印刷するサークルは大手だけと聞くが、１００部ってどれ位すごい？ 小さいところが２０～３０とかだっていうから、中堅くらい？ 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19 03 31.33 ID CI5PQJ8L 517 エロなら中堅クラス、健全なら中堅よりやや上クラス 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19 24 25.82 ID iZGHt5uf 519 なるほど、割といい感じなんだね。 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19 28 53.91 ID Ca1z3d5O オフセット印刷が基本100部が最低単位なので 100部売れれば在庫はないんだよ理論上、うっ＞＜ 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19 42 02.27 ID jz/2kpwK 100部って小手じゃね 中堅は３００～５００部ぐらい 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20 53 56.33 ID iZGHt5uf 521 自分で90部の在庫抱えることになるのか。。。 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20 56 01.83 ID fZCbz6e1 男性向けか女性向けかでも大分違いそうだけどね 女性向けでpixivでランク占領する様な旬ジャンルや大規模ジャンルだと 誕生日席でも1000部↑出ると言う話は聞いたし壁とシャッターなら3000とかもあり得る 男性向けのシャッターには5桁の人もいるし 上へ その他pixiv外の話題 静画とpixivの成績比較 part206 2011/12/31～01/01 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20 49 09.14 ID g2j2FhkQ 俺なんて6枚投稿して一回もブクマもらったことないぜ・・・orz ニコ静やったことないんだけど、ニコ静とpixiv、どっちが評価つきやすいの？ +... 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21 05 38.29 ID XClnR3r4 こないだ何かの勢いで結構伸びた絵あったけど、 ニコ静じゃ箸にも棒にもかからん評価だった 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21 21 36.53 ID fsFNj0HX 静画はコメントで叩かれそうで投稿できない俺がいる 自分で違和感なく描けるようになったら投稿する予定・・・ 151 ：おみくじ：2012/01/01(日) 21 21 39.88 ID zeQNpm07 評価ってか、クリップな。萌え絵が需要の9割占めるから萌え絵なら かなり期待できるかもしれないね 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21 25 33.07 ID LS/jRAgf 静画はかなり反応期待できるって聞いてわくわくしながらやってみたら 普通に爆死レベルだった俺みたいなのもいるから人それぞれだよね 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21 27 38.79 ID d2uS8JhL 静画は誰も見てくれないので全部消した・・・ 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21 29 01.19 ID KFws7Z1R 148 ニコ静には「評価」という項目はない。 あるのは閲覧数とコメント数とクリップ数（＝ブクマ数）だけ。 閲覧は萌え系、ネタ系の絵ならばpixivよりも多くが期待できる。 匿名コメントであるためコメント数は圧倒的にpixivより多い。 ブクマもpixivと同等かやや多い程度だけど伸びる時にはかなり伸びる。 ニコ静は毎時ランキングがあるから底辺でも上手くいけば伸びる可能性がある。 競争率の高い時間帯以外はブクマが1つ付けば毎時ランキングに入れるので。 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23 28 21.84 ID +pk3/5jN 150 匿名だけど思ったよりは優しいぞ。 というか、絵のネタ・キャラへのコメントorコメントがない バランスとか品質への突っ込み と思っておけば間違いない。 動画の方でもよほどひどい画質とかでないと、意外と言われないようなものだね。 静画でも評価が厳しくなる条件 part206 2011/01/03 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 09 53 32.52 ID M9pwQTsL ニコニコ静画はコメが貰いやすいと聞いてホイホイ投稿してみたが、 クリップどころかコメすら貰えず閲覧も20程度。 底辺はどこへ行こうと底辺だと言うことか。 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10 02 57.17 ID 02ku9Qcb 269 萌え絵を描いていて固定ファン以外からのブクマが毎回1以上得られるレベルなら ニコ静でも十分通用すると思うけどなぁ。 「ブクマ何それ？」とか「身内以外のブクマなんてありません」というレベルならば ニコ静でも厳しそうだ。 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11 02 19.57 ID TCIELxO3 ニコ静は東方かボカロ描いとけばある程度伸びる 逆にオリジナルとかだと伸びにくい ニコニコ静画は怖くないが part207 2011/01/09 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 16 54 57.09 ID VHp2AWMR ちょっとニコ静にも投稿しようと思ったけどなんかPixiv以上に閲覧もらい辛そうな感じがするなぁ 閲覧はおろか下手すりゃ暴言もらいかねんし（ジャンルは某東方タグ） 底辺はうかつに手を出したらいかんか 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17 00 24.79 ID uycSmcoS 21 pixivでコンスタントにブクマが付くレベルならばニコ静ならpixiv以上に 伸びる可能性がある。 匿名コメントでも意外に暴言はないので安心しろ。 ネタ絵ならばツッコミコメントがたくさん貰えるので楽しい。 pixivでブクマが付いたことないレベルならばニコ静に行ってもほとんど 変わらないと思う。 必要最小限の画力がないとどこに行ってもスルーされる。 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17 34 40.84 ID VHp2AWMR 23 おお、オラちょっとだけ勇気が湧いてきたぞ 墓場が二カ所になるだけだが逝ってくる pixiv以外にどこに絵を載せてる？ part207 2011/01/10 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 10 59 52.50 ID jpsFeFYf みんな普段pixiv以外にどこに絵を投下してるの？ ツイッターとか絵チャとか？ 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11 08 58.47 ID jM6iiTrW ブログ この一ヶ月間の統計だと誰も見てないけどｗ 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11 23 18.32 ID RmPzssBm 俺はニコ静。毎時ランキングとかあるからワンチャンあるぜ！ 静画の絵のレベルと評価の目 part208 2011/01/16 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23 32 59.67 ID SsOd5SHC pixivよりもニコニコ静画の方が面倒な評価点も無くpixivの様にホモ絵メインという事も無いから使い易い が、エロは健康的な方面で乳首までという制限があるのが辛い +... 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23 39 40.38 ID mqw8tN8+ ニコニコ静画ってあんまり見たこと無いけどなんかpixivよりレベル高い気がする・・・ 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23 42 47.97 ID qVykGnQ+ 86 そうでもない。すごくうまい人も居るけど、漫画の１コマを鉛筆で模写したのが普通に投稿されてたり、結構まちまち。 女の子（特にお色気サービス）かネタ絵が強くて、男キャラとか腐向けが不利ってと、 毎時ランキングで新参でも勝負できるところは違うが。 ピクシブの中層位の人なら輝けるとかそんな感じかなー。 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23 45 01.91 ID mqw8tN8+ 89 なるほど・・・ じゃぁpixivで一番評価の高かったネタ絵を一枚だけ投稿しにいってみようかな・・・ 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00 09 51.56 ID gCmsaaAn 静画がPixivよりも評価甘めなのは絵描きでも収集目当てのROM専でもない一般ユーザーがいるからだよ 全体のレベルが低いのではなく評価層の幅が広い事が原因 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00 20 20.08 ID T7fYEqDZ コメント結構もらえるし、腐ったピクシヴよりはニコ静は楽しめるかもな 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00 40 21.61 ID pyYr+/2/ ニコ静行ってみようかな 毎回底得点爆撃してくる奴とかうざすぎるし疑心暗鬼なんだ 環境かえたい 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01 01 03.32 ID OQRKYS/w 評価甘いか？あそこは渋以上に死ぬぞ 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01 04 41.61 ID O3N3csER 97 下手な絵だからって匿名コメントを盾に叩く人間が少ないのは、評価が甘いと言うか寛容。 ただしお気に入りに該当するウォッチリスト登録されるかは、 数に制限がある分ピクシブよりずっと厳しい。 ついでに向こうの受ける筋から離れれば当然死ぬわな。 やりたければツイッターもやればいい part208 2011/01/17 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14 40 11.50 ID 58vQyLN6 お気にしてる人のtwitter楽しそうでうらやましい 非リア充なのがばれると恥ずかしいので出来ない 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14 51 43.74 ID 4unA/Rqq 自意識過剰 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14 54 13.76 ID ge4zbuEz 122 何事もチャレンジすることが大切。 やってみなくては変わることもできない。 気が合いそうな人をフォローしていけばフォロワーなんて 徐々に増えていくと思う。 仕事依頼には気をつけろ part208 2011/01/17 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20 52 28.46 ID ROh9iG8w なぁ…さっきメッセージ見たらなんかイラスト依頼ぽいのがあったんだけど 俺平均30点の超底辺なのにおかしいよな？ 怖くなってメッセージ削除してしまったんだけど、pixivってこういうのって無差別にきたりするもん？ +... 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20 54 00.03 ID Mbvd5qF2 別にイラスト依頼に点数は関係なかろう 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20 59 02.17 ID +QlS8ZzK 156 自虐風自慢じゃないですかやだー！ ってのはともかく依頼してきた人とか団体の名前でぐぐってみたら？ 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21 00 52.71 ID j3KLZ4MK 156 50gonの例もあるからなあ…… 自分の実力が伴っていない and 依頼者は全く存ぜぬ人 の場合は避けて正解だと思うよ 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21 10 15.48 ID ROh9iG8w 158削除してしまったから宛名分かんねーや メッセージの中には会社名も書いてなかったし… 157 160やっぱり自分でもまだまだ下手な絵だと思ってるから、避けてよかったのかも 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21 17 18.84 ID sEXpgVAw 依頼って普通のイラリク？ 俺もあるマイナージャンルで絵を投稿してたらそのジャンルの絵を頼まれた事あるよ。 その版権のかなりのファンであまり描き手がいないから底辺の俺に頼んできたっぽかった 描いたらちゃんとブクマとお礼コメしてくれた 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21 23 57.31 ID ROh9iG8w 162なんか携帯アプリのイラスト依頼だった こっちの作業環境聞きたいから返信よろしくってな感じ ぶっちゃけ俺コミュ障だからビビりまくってしまったんだ 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21 35 40.26 ID O3N3csER 163 携帯アプリの会社はかなりいい加減な対応のところもあるらしいな。 相手の名前も絵もろくに見ないで、じゅうたん爆撃するようなところもあるとかないとか。 確かこの板にピクシブとかＳＮＳ経由で来る仕事のスレがあったから、 次回また何かあったらそっち見るといいと思う。ただのイラリクならそっちもスレがあるし。 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21 43 20.65 ID 4unA/Rqq 163 スルーしろ～～～ タダ同然でこき使われんぞ～～～ お仕事請けるならいくらにする？ part208 2011/01/17 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22 01 42.05 ID 4GU0VL3j 携帯会社のはやめといたほうがいいぞ 相手が絵しか描けないのを良い事に(そういう奴を狙って) ろくに契約書もかわさないで最初に提示した条件とぜんぜん違う仕事させられることもあるみたいだ ところで例えば底辺のお前らが仕事受けるとしたらいくら位で受けるの？ 携帯のドリランドみたいな糞絵５０枚仕上げて下さいって条件だとして +... 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22 19 03.62 ID KrRqk7PL 一枚につき一日以上の制作期間と１万円以上頂けるなら 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22 21 29.10 ID O3N3csER 166 何でそんな大量なんだｗｗｗ仮定だからいいけども。 とりあえずキャラ絵だとしたら１枚５０００～１万円とか？リテイク連発されたら切れるけど。 しかしそんな大量に頼まれたら、まず期間が半年近く欲しいな。 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00 26 55.20 ID wQ4dtS8z 169 底辺とはいえ結構取るもんなんだな どのくらいが相場なのか全然わからんが一枚５０００～１万が相場って感じなのか？ というかキャラ絵だとしたらっていうけど他にどんな絵がある？ モンスターとか背景だと上がったり下がったりするの？ 175 ：スレ立て底辺 ◆C5woj4EF2I ：2012/01/18(水) 00 59 41.55 ID YtpC+XUZ 173 時給で考えろ。 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01 21 20.72 ID Qc7VuXf3 173 1枚絵なら2万程度だろ キャラのみならその半分くらいか 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01 22 05.32 ID KdZiTKgG 173 イラストＳＮＳでお仕事スレを見ると、どうもその辺でもしけてる扱いになるらしいけどね。 キャラ絵の他には、モンスターとか背景とか、後はアイテムとかもあると思う。 一枚絵じゃなくてドット絵？とかアイコンなんかもあるだろうし。 物によって値段も違うはずだよ。一律だったら手間かかるの誰もやんないし。 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01 48 21.49 ID wQ4dtS8z キャラ絵や背景、モンス絵、一枚絵書くのにどれぐらいかかるもんなの？ 絵描かない人間にはわからんのだよな もちろん物によって値段は違うだろうが相場ってものがあるじゃないか 有名絵師だとクソ高くなるから底辺にお願いしようってなるとまた値段も変わるだろうし 底辺って言っても技術はあるのに独創性の欠片もなくて評価されないのとタンに下手くそなのでは全然違うし 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01 58 55.66 ID KdZiTKgG 179 所要時間はピンきりだが、早い人でも２～３時間で売れる絵が描けるって事はまずないんじゃない？ だからあんま舐めた価格（時給換算で最低時給を割り込むとか）だとそれで受ける人しかこないし、 それなりの物しか出来ないだろうねー。 技術の心配なら、大抵投稿作品見てからするから気に入らないなら頼まなきゃ済むし。 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 08 39.46 ID wQ4dtS8z ちょっと絵師舐めてるのかって怒られるかもしれないが、 安くて早くてカッコが付く程度にはそこそこを求めるのは高望み？ 歴史系同人カードゲームを作りたいんだが絵だけがどうしようもないんで、 教科書みたいな写真で埋めれないとこはカッコが付く程度には絵が欲しいんだよね まず同人としてじゃなくフリーゲムとして出すつもりなんだが、それゆえに収益は０で金もそんなには払えない pixivでよく見かける程度のそこそこなラフ彩色程度の絵で一枚高くて２，３千円っていうのはちょっと無茶？ 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 09 17.98 ID wQ4dtS8z ごめん、早くてって書いたけど時間は半年か１年弱かけてもいい見通しとしての話 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 20 55.07 ID KdZiTKgG 181 半年～１年弱って、何だその超大作はｗ サンプル見せて要求する品質がどの程度か知らんが、１枚その値段でしかもすごくたくさん、 拘束時間も長いとなると、受けてくれる人はそれだけで限られるんじゃないだろうか？ このスレで相談することが適切かってのも含めて、ちょっと考えた方がいいぞ。 個人の依頼って段階でトラブル多いって思う人も居るしね。 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 29 59.83 ID xVqpncxy 181 ここだから受け止めてもらってるが 他所のスレで書いたら舐めるなって叩き出されるぞ 底辺でもかなり無茶な相談だわ 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 31 03.32 ID m7tKctqa 181 歴史系が好きな人なら格安でやってくれるかもしれないけど 好きな人じゃないとかなり金つまないとやってくれないだろ 少なくとも俺は50人も書き分ける画力は無いな むしろ企画立てて募集したほうがいいんじゃね？ 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 33 13.79 ID 7AifzLkx 181 知人なら別に問題ないけど依頼する額としては破格の安さだな。 例えば、赤の他人に時給100円で手伝ってくれと言われて手伝う気になるかい？ 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 39 39.73 ID 2WCXe9JZ 181 フリーゲームならvipあたりでスレたてて無料でやってくれる人を募集すればいいんじゃないか ゲームが面白そうだったり完成度が高くなりそうだったら無料でも乗ってくれる人も多いよ 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 49 13.28 ID fQVJAdCj 拘束時間と枚数が多いのはそれこそ底辺には無理だろ プロ並に仕事受けてる人なら一日にどんな配分で絵を描くかとか容量をつかんでるけど 底辺には一週間かかっても一枚絵を仕上げるのが難しい人もいっぱいいるんだし 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02 54 33.26 ID wQ4dtS8z うーん、やっぱりそうなるよねぇ。とりあえずガワだけ見せて何人かめぼしい人あたってみるよ、サンクス それでダメだったら企画化してみる あと５０人っていうのはあれ適当だから全然関係ない、すまんｗ 信長ならフリーの段階では http //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Odanobunaga.jpg/250px-Odanobunaga.jpg こんな感じで済ませて、 例えば「鬨の声」ってカードがあったとして、 そういう抽象的なのをこっちの指示か絵師さんの自由でもいいんで書いてほしいなって感じかな 190 ：スレ立て底辺 ◆C5woj4EF2I ：2012/01/18(水) 02 58 00.83 ID YtpC+XUZ 181 187 上手くすれば金をかけずに済むかも知れん。 一人で50枚は描いてもらえないかも知れんが、複数人に頼めばついでにという感じで描いてもらえるんじゃね？ ただし、絵柄は間違いなくバラバラ。 もしくは、スレなりエチャなり立ててお題として描いてもらってそれを使うのも一つの手ではある。 ばれたら大炎上だけど。 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 03 05 33.85 ID wQ4dtS8z 190 どうもです、そんな感じになるかも＞複数人でバラバラ どうせフリーのうちはデバッグ兼ねてるし俺がペイントで書いたレベルの絵でもいいんだけど(笑)、 それじゃ遊んでもらえなさそうだしね ほんとにカッコ付けたい程度のものなんで片手間で鼻くそほじりながらてきとーに書いてもらうわ、サンクス 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 04 34 46.27 ID Qc7VuXf3 流石に2、3千円はないな 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 05 48 02.23 ID aPl6EacJ お金が関わってくると絵を描くのが楽しくなくなるっていう人達もいるしな 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06 54 09.51 ID zk/h/Ksc そこが アマの同人とプロのビジネスとの1番の違いなんだろうな 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11 21 05.51 ID dfiVG5VY 192 商業もやるような絵師は 他人には報酬の多寡なんざ分からんのに下手に手抜き絵を描いたら 仕事への態度そのものが杜撰になったと思われかねないとか 一定以上のクオリティで絵を提供できるから金貰ってんのにそもそものクオリティを落とせとは何事か、 糞クオリティでいいなら底辺に頼めよとかで怒る人もいる 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11 55 43.99 ID DlX9/6VZ 与えるものも与えない癖に、 さも「社会人として、プロとして」みたいな意識を直接には言わずとも要求してくるのはズルいよな 自虐思考はカモにされる part208 2011/01/18 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11 55 40.89 ID 4GGv84Ka お前らそんなに仕事に報酬望めるのか… 俺は自分の絵なんか底辺ヘタレだし自他ともに無価値どころかマイナス価値だと思ってるから 11円でも価値が付くなら涙を流して仕事受けるかもしれない まあ俺に仕事が来る可能性なんて宝くじ1等が当たって地球が滅ぶより可能性低いだろうけど 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11 58 43.78 ID DlX9/6VZ 糞業者ってやっぱ 208みたいな人を狙ってるんだろなぁ 俺の周りにも2，3人タダ同然で仕事受けてる人いたし 「アピールになる」「おこづかい稼ぎになる」ってのはやっぱ大きいのかな 実家暮らしニートとかなら軽いノリで受けれるんだろうけど 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12 17 40.63 ID BWdTzaZj 自分の絵には価値が無いからって自虐して低価格で仕事を受けるのは 業界全体の為にならないから止めてくださいってテーマが一時期話題になったけど ここの人はそれについてどう思ってるんだろ 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12 22 17.07 ID DlX9/6VZ 価格協定じゃないけどどっかの誰かがいきなり大安売り始めたら自分のご飯が危うくなるんだから、 やっぱ当事者は必死になるんじゃない？ 俺サラリーマンでよかったわってつくづく思う なぜブクマ増えないのか分からないしなぜこの絵が評価されるのかが分からないってことが多々あるし 仕事絵の報酬の考え方 part208 2011/01/18 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18 23 29.16 ID ej/t53OU 少し前に絵仕事の相場についての話があったけど、 一枚幾らではなく時給で考えた場合、描くのが早い人は結構不利というか条件悪くならない？ 例えば同じ絵でも時給1000円だとして、12時間かけて一枚描いた人は12000円貰えるけど、 4時間でさっさと仕上げられた人は4000円しか貰えない形になるよね +... 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18 29 57.44 ID kHhK9bJ/ 244 何を言ってる？ まず結果報酬額ありきで考えろ 一枚5000円の仕事を４時間で上げられる人は 時給1250円でまぁまぁ美味しいってことになるが １２時間もかかる人は約417円で大損こくことになるって話だろ 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18 35 30.69 ID ej/t53OU 245 ということは一枚のイラストに対し時給幾らの計算ではなく 単純に一枚幾らの単価計算で引き受けるのが正しいという事だよね？ いや何か単価で引き受けるのは間違いみたいな書き込みがあったから気になったんだ 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18 42 46.06 ID KdZiTKgG 247 絵は一枚いくらで報酬を提示されるから、 その単価が妥当かの判断の目安の１つとして、 作業時間を参考に時給換算すると計算しやすいって話だろう。 プロでもない限り絵の相場なんて分からないから、単価だけ見ても妥当か分かりにくいし。 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18 58 01.37 ID my362Ocs ま、そんなに卑下しなくても どんなけ下手糞でも必ず需要はあるもんすよ というか営業すれば仕事は回ってきますから 本当に分不相応なら断れ part208 2011/01/21 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17 02 32.88 ID iZ3izeIn 上のほうで絵仕事についての話が出てたけど 208とか典型的な詐欺に合いそうなタイプだなあ 確かに誰得レベルのヘタレってのはいるけど 本当に自分の絵に価値がないと思うなら変に依頼を受けたりせず潔く断るべきだと思う 割に合わない仕事を受けても受ける側にも業界にも良いことない 上へ 名前
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特練一覧 特練コンボについて 特別練習コンボ 選手の性格の見分け方 特練一覧 メニュー 実施期間 効果 ポジション ポストシュート 8週間 ストライカーに必要なシュート力、精度を鍛える FW スタンディング・ヘッド 4週間 ポストプレイヤーに必要なヘディングの技術を鍛える FW 砂浜ダッシュ 6週間 アタッカーに必要な瞬発力を鍛える FW / MF コーンドリブル 8週間 ドリブラーに必要なテクニックとキープ力を鍛える FW / MF スクエアパス 8週間 パサーに必要なショートパスやトラップ技術を鍛える MF ビジョントレーニング 6週間 アンカーに必要なインターセプト能力を鍛える MF サーキットトレーニング 8週間 クラッシャーに必要なスタミナとパワーを鍛える MF 8の字ドリブル 4週間 サイドアタッカーに必要なドリブルスピードを鍛える MF バー当て 6週間 クロサーに必要なクロスとロングパスの制度を鍛える MF / DF ショルダーチャージ 8週間 サイドバックに必要な1VS1やタックルを鍛える MF / DF ジャンプスクワット 8週間 ストッパーに必要な足腰の強さを鍛える DF スライディング練習 8週間 スイーパーに必要な守備力を鍛える DF ゴールキーピング 8週間 安定したセービング技術を鍛える GK 居残りFK 6週間 フリーキックの精度と威力を高める 戦術講座 6週間 現在の戦術に対する理解度を深める サカつくプレイ 6週間 現在のシステムに対する理解度を深める GKコンバート 12週間 GKにコンバート LSBコンバート 12週間 LSBにコンバート RSBコンバート 12週間 RSBにコンバート CBコンバート 12週間 CBにコンバート LWBコンバート 12週間 LWBにコンバート RWBコンバート 12週間 RWBにコンバート DMコンバート 12週間 DMFにコンバート LSMコンバート 12週間 LSMFにGコンバート RSMコンバート 12週間 RSMFにコンバート OMコンバート 12週間 OMFにコンバート LWGコンバート 12週間 LWGコンバート RWGコンバート 12週間 RWGにコンバート FWコンバート 12週間 FWにコンバート 特別調整 1週間 コンディションを整える ※ 監督のスキルに「手馴れたFW/MF/DF/GK個別指導」があると、対応する練習メニューの実施期間が半分に短縮される(2つある場合は1/4の期間に短縮)。 ※ 監督のスキルに「△△指導に定評」があると、対応する特別練習の効果ＵＰ。 特練コンボについて ・特練コンボは監督のスキルに大きく影響を受ける 例えばパサー指導に定評がある場合はスクエアパス、 戦術指導に定評がある場合は戦術講座でコンボという事。 ※ 特別練習は特定のスキルを成長させ、その効果は通常練習の効果に影響を受ける また、コンボや監督の持つ～に定評によって効果が上がり、 二つが合わさった時の相乗効果は絶大である すべての特練コンボが全能力を上げているわけではないが 覚醒練習の絡みでサカつくコンボが非常に有効とされる 特別練習コンボ 特別な組み合わせになると、選手名が水色で表示され、監督の追加コメントもでます。 攻守コンボ 攻撃よりの練習と守備よりの練習を各1人選択で発動。ただしどちらかの能力が一定以上必要。 高モチベーションコンボ 高モチベーション選手３人と練習で発動。 生え抜きコンボ 生え抜きのベテラン1人+生え抜きの若手2人で発動。『生え抜きのベテランと、生え抜きの若手選手達が共に練習することでクラブの哲学が共有され、３人とも練習効率が高くなりそうです。』マリノスでやってるけど、松田＋ユース上がりのアーリア、田代、水沼、金井の組み合わせで出たよ スタンディング・ヘッドコンボ パサー技能持ちの選手1人+スタンディング・ヘッドコンボを練習する選手1人で発動。「パスが上手い△△選手と練習することで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 コーンドリブルコンボ ドリブラー技能持ちの選手1人+コーンドリブルを練習する選手1人で発動。-「△△選手にコツを教えてもらうことで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 スクエアパスコンボ ??技能持ち(検証はオールアクションMF)の選手1人+スクエアパスを練習する選手1人で発動。「カットが上手い△△選手と練習することで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 ビジョントレーニングコンボ ??技能持ち(検証はベッカム -)の選手1人+ビジョントレーニングをする選手1人で発動。「△△選手の良く曲がるFKを見ることで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 サーキットトレーニングコンボ アンカーorクラッシャー技能持ちの選手1人+サーキットトレーニングを練習する選手1人で発動。「△△選手にメニューを指導してもらうことで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 バー当てコンボ クロサー技能持ち※の選手1人+バー当てを練習する選手1人で発動。-「△△選手にコツを教えてもらうことで△△選手の練習効果がたかくなりそうです。」※例 プレイメイカーもクロサー技能持ち ショルダーチャージコンボ サイドバック技能持ちの選手1人+ショルダーチャージを練習する選手1人で発動。「当たりの強い△△選手を相手にすることで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 ジャンプスクワットコンボ ストッパー技能持ちの選手1人+ジャンプスクワットを練習する1人で発動。「足腰の強い△△選手に競ってもらうことで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 スライディング練習コンボ キープ技能持ちの選手1人+スライディング練習をする1人で発動。「キープの上手い△△選手と練習することで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 ゴールキーピングコンボ シュートの上手い 要検証 選手1人+ゴールキーピングを練習する1人で発動。「シュートが上手い△△選手と練習することで△△選手の練習効果がたかくなりそうです。」「シュートが上手い」条件の詳細が不明。センターフォワード/オフェンス3/持ち味ヘディングのFW(A選手)ではコンボ成立。ストライカー/オフェンス3/持ち味ヘディング(B選手)、スペース・スナッチャー/オフェンス3.5/持ち味万能(C選手)のFWでは成立せず。A選手・B選手は共に今期チーム得点王。A選手は通算チーム得点王、前年度J1得点王。通算での出場1試合あたりの平均得点数はA選手が1.18、B選手が0.51、C選手が0.35 フリーキックでも発生する。検証方法はエディットでFKを世界屈指にすると吉。最低ラインは不明。シュートも同様に素質に左右されると憶測する。 戦術講座コンボ 高タクティクス(3以上?4以上?)の選手1人+戦術講座を練習する1人で発動。「△△選手に戦術を解説してもらうことで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 サカつくプレイコンボ 高タクティクス(3以上?4以上?)の選手1人+サカつくプレイを練習する1人で発動。「△△選手にシステムを解説してもらうことで△△選手の練習効果が高くなりそうです。」 キャプテンコンボ キャプテン+その他1人で同じ練習をすると発動。「△△選手が△△選手をキャプテンの自覚を持って牽引し、～」 大黒柱コンボ 「チームの大黒柱」+その他1人で同じ練習をすると発動。「△△選手が△△選手をチームの大黒柱として牽引し、～」 スター選手コンボ スター選手1人+その他1人で同じ練習をすると発動。「△△選手が△△選手をスターの宿命と称して牽引し、～」 ベテランコンボ ベテラン1人+若手1人で同じ練習をすると発動。「△△選手が△△選手をベテランの役割として牽引し、～」若手は21才までなので注意32歳と29歳でもコンボ発生。ベテラン+若手or中堅の模様 格上コンボ 素質が3段階以上違う選手2人で同じ練習をすると発動。「△△選手が、△△選手を格上の選手の役割として牽引し、～」 オールスターコンボ スター選手3人で発動。練習内容が違うものでも発動する「一人でも注目度の高い選手達が共に練習を行うことで良い緊張感が生まれ、～」 代表コンボ 代表選出選手3人で発動。練習内容が違うものでも発動する「代表選手達が、共に練習することでハイレベルな練習が行え、～」外国人が母国で代表入りした場合も発動する 電撃によると日本国籍のみらしい 現代表でなくても、過去に代表経験があればOK。（現U-23代表と元U-23代表、など）ただし、フル代表（U-23代表経験なし）とU-23代表（フル代表経験なし）の組み合わせでは成立しない。 同年齢コンボ 同年齢の選手3人で発動。練習内容が違うものでも発動する「話の合う同じ年齢の選手達が共に練習することで和やかな雰囲気が生まれ、～」 出身地コンボ 同じ出身地の選手3人で発動。練習内容が違うものでも発動する「同じ方言を使う、同じ出身地の選手達が共に練習することで相性の良さを発揮し、～」 無口コンボ 無口な選手3人で発動。練習内容が違うものでも発動する「無口な選手達が共に練習することで相性の良さを発揮し、～」サカつく6の二川選手は無口ではないので注意ｗ。 エゴとお調子者コンボ お調子者の選手2人+エゴが強い選手1人で発動。練習内容が違うものでも発動する「エゴの強い選手と、お調子者の選手達が共に練習することで相性の良さを発揮し、～」 お堅い普通コンボ お堅い選手1人+普通の選手2人で発動。練習内容が違うものでも発動する「お堅い選手と、ごく普通な選手達が共に練習することで相性の良さを発揮し、～」 選手の性格の見分け方 契約延長交渉の際の態度で見分けがつく。微妙な差なので見逃さないよう。 契約交渉以外でも、会話のシーンで同様の「癖」が見受けられる。 エゴの強い 俺様口調で、腕組みしている 普通 丁寧口調で、手を膝の上に揃えている お堅い 丁寧口調で、腕組みしている 無口 俺様口調で、手を膝の上に揃えている(注意 選手としてのラモス瑠偉は、俺様口調で手を膝の上に揃えているが、性格は無口ではなくエゴ) お調子者 丁寧口調で、肘を張っている(若干小首をを傾げている)秘書に触りたがる。
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「何を構造主義として認めるか」（ジル・ドゥルーズ『無人島』) 第一の規準：記号界 middle_1095956528.jpg Jacques Lacan 1901-1981 「生き延びるためのラカン」斉藤 環 今の社会には、ラカンでなければ解けないことが多い。ラカンの言葉は、ときに悲観的でニヒリスティックに響く。けれど「癒し」も幻想なら、「絶望」も幻想である。ラカンの仮説は、虚構・幻想である世界に取り込まれずに物事を考える出発点として悪くない。 心は、言葉で出来ている。 心は言葉でできている。そのために途方もない自由を得たけれど、果てしない空虚さも抱え込んだ。 言葉にはもともと意味などなく、ひとまとまりの音にすぎない。「犬」という言葉は、犬に直接には結びついていない。「犬」は、「猫」「馬」「牛」といった、他の言葉との関係性のなかだけで成立する言葉だ。「あらゆる言葉は、ほかのすべての言葉とのつながり、ネットワークの中に位置づけられて、はじめて成り立つ。意味を決定づけるのは、その言葉ではなく、言葉どうしの関係と、その背景にある「文脈」の作用である。（工事中） 千夜千冊 松岡正剛 ジャック・ラカン『テレヴィジオン』より抜粋 Jacques Lacan Television 1974/藤田博史・片山文保訳/1992 青土社 ラカンは世界のあれこれの情報の中から“最も大事な類比関係”を摂取しつづけた編集的独学者だった。 【わたしのディスクールは、人は何を知りうるかという問いを認めません】 ラカンの精神分析には独特の方法があった。「中断」である。ラカンは患者セッションを、しばしば突然の中断によって終わらせた。「中断された活動は、完結した活動よりも連想的な素材を生み出す」。未完成な部分を残すことは、かえって全体の輪郭と内容を深く暗示する。ラカンはこういうことを意図的に実験しつづけた異才だった。 【人間は、ランガージュの構造が身体を切り分けることによって思考しているのです】 ラカンを有名にしたのは、「無意識はひとつのランガージュとして構造化されている」というテーゼである。ランガージュは言語活動一般をさすが、ラカンがいうランガージュはもっと独特なものである。つまり、誰かが何かを言語を用いて「話す」ことではなく、任意の寄るべなき誰か（主体）が、他者たちによって「話される」という言語活動なのである。それが当人の無意識をあらわす根源的なランガージュそのものにあたるということである。ラカンのいう無意識は、自分の中にだけにある無意識ではなく、他者たちとともにある無意識なのだ。 自己としての誰かは、いつも自分で自分のことを語っているつもりになっている。しかしながら、自分のことを語ろうとすればするほど、そのランガージュはいつまにか他者を語っている。なぜなら自己というものは、もともと他者との比較においてしか芽生えない。一方、「他者の語らい」は、自分のことを語っているらしいという他動的なランガージュの印象になる。いいかえれば、「語られている他者としての自己」にこそ無意識があるということになる。すなわち自己と他者の“切り分け”の具合にのみランガージュとしての無意識があるということになる。これが「人間は、ランガージュの構造が身体を切り分けることによって思考している」という意味である。 【思考というものは魂に対して不調和なのです】 誰もが自分を知りたい。しかし、自己への接近が他者とのあいだの無意識に介在されているとなると、思考が自己に近づくことは到底ムリだということになる。むしろ「他者の欲望」に接近することこそが自己に接近する近道なのである。「他者の欲望」、例えば性欲、憎悪、親近感、所有欲…、しかし最も大事なことは、それらもたいていは言語意識によって表明されるということである。何かが欲しければ、何かを言うか、その欲望にもとづいた行動をおこさなければならない。（表明や行動をしなくとも、これらはアタマの中での言語意識になっている。）すなわち、ラカンにおいては「自己に近づくには他者になる」ということである。だとすれば、「自己接近」と「他者欲望」とのあいだには何らかの意味のつながりがある。 ラカンには初期から「シニフィアン連鎖」という見方があった。心や魂というものが、どんな見取図からもはみ出していることをラカンは見抜いていた。 911lacan6.jpg ラカンが「グラフ」を思いついたのは、フロイトの『機知――無意識との関係』の文章に注目してからである。機知というものは、自分の意識の見取図をはみ出して他者に向かっている。たとえばジョークや軽口は、あきらかに他者のためにあるもので、しかも、自己と他者をつなぐためにある。その機知のありかたをヒントに、ラカンは自己と他者のあいだにつながるシニフィアンの連鎖を辿ろうとした。そして自己は「他者の欲望」を媒介にしてかろうじて自立するのだということに気がついた。思考が魂に対して不調和だというのは、以上のような意味をもつ。 【魂は、身体に対する無意識の機能の総計による仮設なんです】 ラカンの「鏡像段階」仮説は、1936年に自己（自我＝私）の機能を構成するものとして“発見”された。 「彼自身の映像と世界の映像の光学的な関係による諸知覚を処理して、彼自身の像を世界の中での特権的な地位を占めるものとして認知する」 こうして視覚が先取りした映像の上に、あとから自己の能動性の中心が仮託され、そこに「私」という自己中心が発生する。この「鏡像段階」仮説をラカン自身は以下のように意味づけている。 1.われわれは幼児期のみならず、つねに身体的な未統合状態にいる。 幼児期の知覚のアンバランスから生じた自己映像性の漠然とした確立は、その後の自己形成のモデルとして大きく作用し、よくいえば、自分の欠陥やアンバランスを克服して理想的な自己像を求める意識を発達させる。けれどもこれは実際の自己像とのあいだに亀裂があることを確認することにもなり、何度も挫折するうちに、かえって自己像そのものを喪失しかねない。母親の体との相対的比較や、両親兄弟親戚の言葉による自己映像の予想なども次々に加わって（つまりいろいろな鏡像が加わって）、自己鏡像はますます虚の次元に確立されていく。 ２．自己（自我）というものは最初から社会関係の中に組み込まれている。 無垢の自己など最初からありはしない。社会的関係によって疎外されるということが自我をつくる。 ３．他者との関係が自己像の本質である。 一方、人間というものは他者に見えているだろう自分自身の像を否定したくなることがある。いわば“真実の自己”の“復権要求”である。むろん、「本来的な自己」などというものはありえないし、自己像は他者との関係の中以外にはない。それゆえ自己像の過度の復権要求は、その当人にパラノイア的な苦悩をつきつけることになっていく。しかもそれが幼児期このかたの鏡像段階をスタートにしているがゆえに、ついついつい虚像として出てしまう。ラカンはこの「虚像としての自己」の出現に注目した。 【意味というものは、多義か、隠喩か、あるいは換喩なのです。その連合（アサシアシオン）なのです】 隠喩や換喩。ラカンはその中に意味の本質を見いだした。省略・冗語・転置・兼用・逆行・反復・同格などはシンタックスの移動によって、隠喩・濫喩・換喩・諷喩・換称・提喩などはセマンティックな圧縮によっておこる。 ラカンは象徴界と想像界を区別した。そのうえで、引用と暗示を駆使する独特の「スタイル」を作り出した。 「スタイルとは人間そのものである。もっぱらこの定式を拡張して、ここでいう人間とは言葉をさしむけられる人間であるという定式に賛同しようではないか」。(『エクリ』) 言葉を徹底して考えようとする人間にこそスタイルが生まれるというこのラディカルな定式は、ラカンの思想の全域で表示されていった。そしてそこから、次のようなメッセージも生まれてきた。 「言語においては、メッセージは他者からやってくる。これを徹底的につきつめれば、言語は逆転した形でやってくるということになる」(『エクリ』) 【大事なことは、暗号化されるものがあるということではなくて、暗号を解かれるものがあるということです】 ラカンはフロイトに戻れと言う。フロイト解釈者たちの誤読によるフロイト主義は、暗号になったもののほうばかりを気にする。そうではなく、暗号が解かれる方向に何かの本来の問題があるとラカンは直観した。意識も無意識も、エンコードよりデコードをするときのリリースの方向がずっと重要である。そしてラカンは、精神分析から「情動」をはずしてしまうという、モーセの脱出に似た計画を思いついた。 【つまり、情動は置き換えられている（デプラセ）、ということです】 ラカンには「言い換え」こそが意識と無意識の橋掛りであることがわかっていた。そのうえで、フロイト主義者がこだわった「情動」をそこで固定せず、自在に言い換えたのである。 【抑制を生じさせているものが抑圧であるということから、問題を立ち返らせねばなりません】 ここには抑圧も無意識も、主体を構成しようとする作用の痕跡が生んだものにすぎないという言明が隠れ見えている。 人間というものは“イメージの虜”になるものであり、言葉そのものも抑圧なのだということである。言葉はアタマの中ではつねに多数の並列状態になっている。そこからある言葉を選んで発話するということは、それ以外の言葉を抑圧していることになる。 さらに言葉というものは、アタマの中でたえず意識化されているわけではなく、大半はどこかに貯まってストックされている。そこでは言葉の多くが休んでいるか、死んでいる。そのうちのいくつかは夢で喚起されたり、精神病で暴発するものの、だいたいは無意識に近いところに貯められている。ということは、ランガージュそのものが無意識としての構造をもっているということをあらわしている。つまり、「無意識は言語のように構造をもっている」わけなのである。(*1) today - yesterday -
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フォント変更 標準フォントだと文字が潰れて読みにくいので変更できます C \HANBIT\AIKA の font.ini をメモ帳等で開き HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB の部分を書き換える 後の数字がフォントの大きさ 上から 基本的な部分 キャラクター上部の名前 NPC会話 左上HP/MP レーダーMAPの文字(拡大しないと意味無い)、国家情報 同盟国家名 ログイン情報のかっこ他？ [] MSGOTHIC.TTC ＭＳ Ｐゴシック 400,12 ＭＳ Ｐゴシック 500,14 ＭＳ Ｐゴシック 350,14 ＭＳ Ｐゴシック 500,12 ＭＳ Ｐゴシック 350,14 ＭＳ Ｐゴシック 350,18 クライアント改変と見なされる可能性が無いとは言えないので実行する際は自己責任で。 初期のfont.iniは↓、多分だけどね。なんだかんだで、これが一番いいかもしれない HGRSGU.TTC HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB 300,12 HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB 350,13 HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB 350,12 HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB 400,9 HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB 350,18 HGP創英角ｺﾞｼｯｸUB 350,18 まだ使えそうなini。すごく文字が可愛いくなりますの！ HGRMB.TTC HGS創英角ﾎﾟｯﾌﾟ体 400,12 HGS創英角ﾎﾟｯﾌﾟ体 500,14 HGS創英角ﾎﾟｯﾌﾟ体 350,14 HGS創英角ﾎﾟｯﾌﾟ体 500,12 HGS創英角ﾎﾟｯﾌﾟ体 350,14 HGS創英角ﾎﾟｯﾌﾟ体 350,18 動かなくなったりすることはなかったですが、 もし動かなくなったらクライアント再インストールで。自己責任ですよ！ 更新日時 2015年03月27日 Aika
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★発声練習4 レロ レロ レロ レロ レロ レロ レロ レロ レロラレロ レロラレロ レロラレロ レロラレロ ラレリルレロラロ ラレリルレロラロ ラレリルレロラロ ララララララララ ダダダダダダダダ ここを編集
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練習会の参加を申し込む際は名前（もしくは団体名）と参加人数を記入するように 第６回練習会の参加をうけつけます -- 管理人 (2009-04-08 23 36 48) この間はいろいろとお世話になりました。おかげさまで今年のロボット大会の計画がだいぶ進みました。この度も見学させていただきます。よろしくお願いします。 -- 早稲田理工展連絡会 (2009-04-16 23 41 15) 名前 コメント 過去の練習会の参加者はコチラ